Дык и мы стремимся объедениться с Европой из-за экогомики, не так ли  ? )

Одни стремятся, другие нет, из-за этого и угроза дробления.
Был в Германии и слышал от некоторых немцев недовольство от образования ЕС, что им теперь приходится помогать другим странам.

Володя, я же ссылок не храню, полистай форум, здесь помоему видео выкладывали или глянь в Ютубе речи Лукашенка по поводу майдана и Януковича, интернет в твоих руках.

Угу , как говаривал сир Уинстон Черчилль
"  ..демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.

Версии ведь не возброняется писать. И не я один их пишу.

Ты действительно веришь, что это простому народу нужно. Это нужно тем кто понимает, что попади они в ЕС, их там быстро со щетами законсервируют, в Россию - придётся бизнесом делиться, не захотят - поедут лес валить как Ходарковский. Вот и тянут народ на федерализацию. То что кричат о русском языке это понты, там традиционно разговаривают на русском, хотя русью там и не пахнет, кто то хочет тоже быть президентом, но в Киев не пускают, вот и решил там царевать.
Среди немцев люди тоже разные есть, всем не угодишь. Жаба давить может и чистокровного арийца )))

Я думаю что кто бедно живёт сейчас на Украине, им в ЕС наверно чуть лучше будет, но не намного, хотя это не факт. А вот бизнесменам гораздо бОльшие улучшения, вот они нас туда и тянут.

Да там такого бардака и коррупции как у нас нет, ты в Германии был, видел как люди живут. Где лучше в России или в Европе? Конечно же в Европе, так о чём разговор ?! Будет лучше бизнесу, будет лучше и рабочим людям, бизнес  это такая структура, которая имеет целью получение прибыли, будет прибыль, будут и бюджет и зарплаты и пенсии, но для этого нужно пахать, в Европе дармоедов не любят и вступив в ЕС сразу богатой страной не станем, на дотации от ЕС рассчитывать нефиг, жить как люди мы и сейчас можем независимыми и свободными,  да вот это только братьям россиянам не нравится, вот выбор в ЕС сам по себе и определился.

Забр,  Я поражаюсь Вашему терпению в попытке убедить Ageeva , что он не прав... Это пусто потраченное время, хотя могу и ошибаться....

Борода65, это была не попытка убедить, а попытка помочь человеку  разобраться в ситуации. "В споре рождается истина", а она одна, так же как и Родина.

Пусть подумает, авось поможет.
Ситуация закрученная и запущенная, здесь многим думать нужно, а некоторым что то делать, что бы не собирать четвёрки и не выслушивать рекомендации как внутренние вопросы в стране решать, а потом труситься, как бы чего вдруг не сделать не так.

"Сепаратисты, захватившие админздания в Славянске, создали свой "телеканал" КПЕ ТВ.
Об этом сообщает "Громадське ТБ", передает Цензор.НЕТ.
(Отут хорошощяс)--
Перед запуском нового телевидения его основатели записали видеообращение к зрителям, в котором пообещали "нанести мощный удар по библейской матрице и сионистскому зомбовидению", а также по "тоталитарной пирамиде".
Примите как факт: гуманистическое ожидание, что все люди умные и с ними можно договориться – это иллюзия. Ум, конечно, у каждого индивидуальный, но если его взяла в пользование система, он становится частью этой системы. А с ней- договориться нельзя

Да, ты прав, главная цель не допустить НАТО с ПВО к своим границам. Но Украина что не понимала в какой ситуации она находится и к чему это может привести? Украине надо было быть сильной и действительно независимой страной, чтоб не было необходимости идти в ЕС и НАТО. А так дали разворовать страну и теперь конечно мы бедные, поэтому надо в ЕС вступать, и мы слабые, поэтому надо в НАТО чтоб было кому защитить. Вот Яков Кедми правильно сказал, что на месте России любая другая сильная страна точно также поступила бы, заботясь о своей безопасности, и США, и Израиль.

Володя, мы этот вопрос в этой теме уже обсуждал, и ты наверное помнишь какова была мотивация России, так что не нужно предположений есть причины, а есть следствия, их не нужно путать.
P.S.Володя, ты если приводишь какие то факты, то желательно подкрепляй их какими нибудь официальными документами или ссылками на источники, согласно которых делаешь выводы.

Продолжим ликнеп )))

Из Израиля, "про Крым":
— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и
на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ —
всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра!
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге,
он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
—  То есть, Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам:
в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции,
не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным
мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и
называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту
- незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной
единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия
прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная
Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики
Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать
конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный,
незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих
консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря —
западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских
четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные
Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из
баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев)
Алексей Кочетков.  Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не
уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных
соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами
аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по
площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на
убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по
отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом,
справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное
право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и
прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют
проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава,
Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.

Не ту не другую версию, мы не можем ни доказать, ни опровергнуть, т.к. точные данные нам недоступны, только коственные.

Хороший риторический прием, назвать человека тролем, и всё, он автоматически неправ и доказывать ничего не нужно.

Если бы я старался "навесить ярлык" - возможно, это было бы "приемом". В данном случае я просто констатировал факт. Плавает, как утка. Клюв, как у утки. Крякает, как утка. Наверное, это и есть утка.
Вы манипулятор. Первичный или вторичный - не важно, в данном случае. Вы не воспринимаете аргументы, Вы лишь ищите такие, которые могут пополнить арсенал Ваших. С течением времени Ваша точка зрения не претерпевает никаких изменений. Вы фонтанируете идеологическими штампами, заимствованиями и весьма затасканными стереотипами. Сори, но даже для весьма увлеченного препарированием интеллектуального мошенничества человека Вы скучны до ломоты в зубах.

это не прокол, к сожалению....99.9% ватников докапываться до истины не будут....так-шо - вброс сделан, вентилятор разбросал, вони больше чем достаточно=цель достигнута...

Непонятны вообще выборы которые затевают сепаратисты, им в ответ:

Как легко вы за всех все решаете, кому жить, кого в утиль. Кто достоин выбирать, кто не достоин...

По порядку, почему отвыкли. Возместиться экспортеру всегда было не сахар. Страна по своим долгам платила всегда тяжело.
Но вот перед Новым годом. как ни странно пришло возмещение на р/с. По состоянию на сейчас уже накапало больше 20 лямов. а теперь подсчитаем, основная масса экспорта пришлась на январь. курс 8. Теперь 11,5 -12. денег страна не платит, по просту она их уже украла, что не способствует усилению любви к ней. Сырье для пр-ва имеет долларовый эквивалент. Если завтра перестать платить з/пл на заводе. который к слову находится в Краматорске, и объяснить , что вов сем виновата страна (что так и есть) ибо она просто вымывает оборотку, вырастет ли любовь к этой стране. Я это все к чему собственно? Любовь, уважение, бережное отношение не дарится, его надо заслужить. Пока что, то что я вижу вокруг на руку сторонникам скажем так федерализации. Сколько не анализировал, везде вылазит просто попытка или желание со стороны страны стебя содрать и поиметь. Могу и факты привести, н6о это ни к чему, уверен все Вы их прекрасно знаете.

Да вот как-то так и решили что всех кто поддерживает то что произошло в Крыму и поддерживает имперские замашки Раши.... писали же что мы Вам сочувствовали, а Вы нам так насрали "по-соседски" да не это как слабо "ПО_БРАТСКИ". А теперь ещё и демагогию тут разводите....
Так что мы "очень благодарны" Ракше ....

Стало быть, когда вас убивают - это плохо. Судить, казнить и все такое. А когда вы "в утиль", то это нормально, стране легче дышать? Я правильно понимаю?

Каких бля... не согласных .... вот какого ху... Вы припёрлись в Крым. какого ху.... Пшонка, Захарченко и Янык сидять у Вас в Растове, а у нас на Донбассе качели.... Донбасу хуже не сделали, а если они хотят что бы им лучше было так пусть Рината нагнут и национализируют и оставят себе на регион то что он наворовал...., а не делать плацдарм для Яныка, Пшноки и Захарченка...Эти бля 3,14 ...АСов на Майдан....
А не слушать их из РОстова... Вот скажи вот какого ты так "перереймаєся" нашими проблемами, что своих нет .......
Ну бля.... как я сыт вот Вашей заботой, так самое главное уже куча знакомых(некоторые россияне кстати) так хотят "поблагодарить" и некоторые уже и помповики прикупили...
Так что если честно твои вбросы это палемика ...
Неху...лесть в чужую страну со своим уставом.......

Вот смотри, ты сейчас влез за konstal отвечать. При этом даже не разобрался в вопросе. Потому и понесло не туда. Еще раз перечитай посты, потом попробуй ответить. А то, что ты сейчас лепишь, это не ответ.

Сразу говорю, надеюсь, что не дойдет. Но напомню:
Во время Великой Отечественной. Не партизанили УНО? Чем все кончилось, помнишь? С чего ты решил, что теперь будет по-другому? Потому что у тебя ЧСВ зашкалило так, что реально на вещи посмотреть не позволяет?

Вы говорите, да не заговаривайтесь. Можно долго говорить о том, что у Вас там зашкаливает. Реального взгляда на вещи даже Вам катастрофически не хватает, не говоря о большинстве россиян.

Ну, давайте всех постреляем, и всё позапрещаем. Зашибись будет у нас демократическое государство для наших же с вами нужд. Создадим репрессивную машину - и она на нас же потом и набросится. Не говоря уже о "соседе".

Мы все лохи печальные в следствие 70-ти с лишним лет государственной идеологии. Но ваши дела и впрямь печальнее других.
С одной стороны "русский" национализм мешал построению российской империи, потому воли ему не давали. С другой, в этой империи всегда были нужны мотивированные и не сильно щепетильные, ибо "нерусские" периодически бунтовали. С третьей, почти вся история российского государства - выдумка, и россияне на подсознательном уровне защищают свои мифы. Иначе выяснится, что национализм этот дудый, мыльный пузырь.
В результате российский национализм стал совершенно уникальным явлением.

Шутка юмора в том, что нельзя не замечать очевидные вещи - оккупацию, разжигание гражданской войны, преднамеренную ложь и т.п. Вернее, можно. Если ты, типа, патриот. И поддерживаешь государственную пропаганду. Тогда и войны Рима - дело правое, богоугодное. Борьба с пограничными набегами.
Я думаю, что привитый россиянам идиотизм проявляется именно в отрицании очевидного. В Украине не было агрессивных, кровожадных. Никому ничего не угрожало. И даже многомесячные попытки спровоцировать большую кровь в Украине особым успехом не увенчались. Кстати, очевидное поражение в этом потерпела Россия, еще учиться и учиться. Хреновые организаторы.

только Вы почему-то упускаете (сознательно?) тот факт, что экономика вещь инерционная...и то, что происходит сейчас - прямой результат работы "попередников"....ведь для того, чтобы этот маховик остановить, а потом раскрутить в обратную сторону нужно время и соответствующие усилия....вот местные бонзы и "рвут когти" пока этот маховик не раскрутили в другую сторону....ибо потом крыть нечем будет....не?

поберегите нервы, это клиника...:be:

У меня тут нет пропаганды. У меня есть факты и аналогии. Крым оккупирован. Гражданская война усиленно организовывается. Чмо это ваше рыбообразное нагло врет в своих выступлениях. Выступления постановочные. Вождизм практически сформировался. Политика по отношению к Украине органично вписывается во всю историю российской империи, цели и методы прежние. Путин просто очередной царь, воплощает давно задуманное. Организовал  - да, он. Народ поддержал? Поддержал. Россия враг? Враг однозначно. При чем тут пропаганда?? Всё более чем очевидно.

Ну не считать же за авторитетный источник очередного псевдоисторика :al: Эдак можно докатиться до преподавания в школе Дэникена с его "Колесницами богов". Там тоже все логично и неоспоримо, на первый взгляд.

Аккуратнее с такими умозаключениями на украинском форуме. Этот юмор не всем приятен.

Роман, да уже достало стараться всем угодить. меня можно поливать грязью, а мне в ответ мычать? Достаточно. Кому не нравится, могут разбить монитор.

мы себя русскими не называем. Была Киевская Русь, а вы (московиты) присвоили себе всю историю...

Первое, нам не нравится, когда нас называют ордой. Это кого-нибудь останавливает?
Второе, то, что мы орда - не есть истина, но опять же, кого это волнует, да?
Третье, не вся Россия была захвачена, да и сомнения есть, что был захват в том виде, в котором принято его преподносить. Но пока официальная версия официально же не опровергнута, придерживаемся ее.

Надоело, что постоянно кто-то считает, что имеет право просто так кидать в меня грязью, ничего не получая взамен.

По поводу потерь, Вы заблуждаетесь. Я знаю, что пишу. Это будет в настоящих условиях просто бойня, т.е. я все это к чему Вам пишу. Если есть желание просто умереть, то в партизаны. Я знаю и видел, как это делается.
Теперь про Крым. Я тоже там давно не был, хотя и раболепия перед россиянами я не замечал. Есть продавец. есть покупатель.
Сервис не то, чтобы никакой, он просто не стоит тех денег, что за него просят. как по мне, то вызвал такси, доехал до аэропорта и через полтора часа ты в Турции. скажем в Мармарисе, природа ЮБК, сервис супер и баранку крутить не надо.
По поводу большинства, соглашусь, тут Вы правы. Я только сегодня не поленился подойти пообщаться. Многие ставят знак равенства между федерализацией и финансовой самостоятельностью. А это не одно и то же. И тут власть подставилась, надо было срочно принимать соответствующие законы о разделении денежных потоков и источниках наполнения местных бюджетов.
Но уже время упустили.
А что там государство должно защищать и что оно защищает по факту я просто не стану обсуждать. Я реально вижу, что оно просто добивает тех не многих, кто еще не упал и может прокормить себя сам.



Простите, но я не так глуп, чтобы не понимать и об энертности экономики, и папередниках и не замечать того, что как боялись создать в стране средний класс, так и не ставят цель его создания. Страна живет. как простейшее животное двумя платежами, выплатой пенсий и соц. пособий и оплатой газа. И все, других проблем нет. Государство в лице власть предержащих даже не задумывается о том, что обирая людей, дает им карт бланш на то. чтобы граждане отбирали свое у него же. Поговорку "Сколько у государства не воруй, а своего не вернуть" становится опять супер актуальной.

А какой смысл обмениваться оскорблениями, тем более целого народа?! Вы же на украинском форуме, наши страны благодаря вам  в состоянии необъявленной войны, ваша страна обеспечивает у нас нестабильность и способствует внутренним конфликтам. Это отражается на взаимопонимании и общении. То что Ваш народ назвали ордой это не даёт вам право оскорблять наш народ в ответ, так как потомки орды живут именно в России с столицей Казань. Коллега greyushka неаккуратно обобщил татар с русскими, но ведь татары тоже россияне, этого не будете отрицать ? Ко всему прочему татары нормальные пацаны и слово Орда изначально обозначало не то чем считается ныне.
По большому счёту ни кто не знает кто чей потомок, орда ходила на Европу и кто его знает как они относились по дороге к женскому полу, резины тогда не было, а природа берёт своё. Жестоко, но это правда жизни, завоеватели всегда пользовались возможностью  подкируть свою ДНК, одно нас спасало что свинину кушаем, это татарам не очень нравилось, это тоже правда жизни, так что кто произошёл от обезьяны, а кто от татарина неизвестно точно.

Роман, в Крыму тоже живут татары, тоже украинцы. Т.е. вас спокойно можно назвать татарами? Наша страна многонациональная, но есть государствообразующая нация. В России - русские, в Украине - украинцы, во Франции - французы. То, что во Франции много арабов и негров, не дает права называть ее Арабскими эмиратами или Эквадором, например.
В остальном с вами согласен, да и нет желания спорить с Вами, вы адекватный человек и    уж точно не хочу оскорблять именно Вас.

Сами разберетесь, без глупых вопросов. Народ, который здесь жил, здесь и живет. Никуда не переселялся, не исчезал, новый на эти земли не приходил. Киевская Русь, как государство, пришла в упадок. Рядом развился сосед, хорошо организованный в военном отношении. Культурная общность с ним(кто ему эту культуру дал:ap:) и привела к настоящему положению. Всё так бы и было - единый народ. Но примерно 300 лет назад сосед решил уничтожить угрозу мифу о своей истории, растворив в себе киевские земли вместе с этим народом и его культурой. Завершить процесс присвоения истории. Вот тогда наши пути и разошлись.

Нет, да и речь не об этом. Тут не так давно уже были восклицания, что надо бы вообще Восток отлучить от выборов, мол, неча быдлу мешать нормальным людям на Запад идти.
А по поводу толпы бомжей, криками кого-то выбирающих, я уже говорил. До тех пор, пока несогласные будут ворчать в интернете, а не высказывать свое мнение своими митингами, толпа и будет решать за всех. Как на западе, так и на востоке.

А в Гондурасе гондурцы, или гондуры )))
Дайте ссылку на высказывание Путина в подобном тоне, ну или где он говорил, сам по тегам найду.

Это неправда, а вот то, что кучки сепаратистов произвели вооруженный захват госучереждений и шантажируя население выбирают меров, губернаторов и даже президентов, провозглашая республики это чистая правда. Например дебильная ДНР была выдумана ночью десятком пьяных диверсантов.. Этот шабаш нужно немедленно остановить и лично мое мнение - жесточайшим образом!
А теперь представьте такое в России.... Вот, вы отвечаете что это невозможно, та какого хеза тогда Россия поддерживает этот весь восточный шабаш? Откуда столько внимания? У нас спросили - нужна ли нам эта "забота"???

Вижу, не слепой. Именно это и отталкивает меня от федерализации, ибо со 100% вероятностью окажется, что на манеже окажутся все те же и от них так просто не избавиться.


Он делает то, что ничего не делает. Ну, как по мне.
- нацбанк полностью самоустранился от выполнения функций регулятора;
-нацбанк рефинансирует банки, в т.ч. и проблемные под 14% годовых. А эти деньги с успехом отлетали на валютный рынок.
Уверен. что скоро мы узнает о небывалом подъеме приближенных банкиров. Тут, чтобы не заработать надо быть круглым   идиотом.
Почему не принят закон о переходе на уплату НДСа по кассовому методу? Почему, заплатив все налоги, в т.ч. и в ПФУ я вынужден платить еще около 40000 при регистрации машины, купленной на официальные белые деньги? Кто мне вернет украденную у меня и моего предприятия курсовую разницу? я ответ знаю, никто и никогда. Нельзя начинать благое дело с элементарной экспроприации и отъема.

тут я "некопенгаген"....


я тоже знаю уверен, что революций без потерь не бывает...изначально потеряют (уже потеряли/теряют) все....и я лично в том числе....но (на мой скудный в большой политике ум) перспективы хоть обозначиваются...типа появляется свет в конце тоннеля...и, что немаловажно, на эти перспективы можно влиять с меньшими потерями...главное одолеть этот переломный момент....ИМХО...

Хорошо, как вы отнесетесь к этому?


http://www.personal-plus.net/143/187.html

Никуда он не устранился -четырнадцать банков которые занимались фигней убрали потому и долар тормознул. В трудное для страны время время не покупайте дорогих машин ,а если ну очень хотца то платите и не жалуйтесь

:bx:Класс !!!

мнение высказанное через 2 года?!?!? перед очередными выборами?!?!?! не смущает?

Вы сначала посмотрите кто автор опуса и что он из себя представляет а заодно первоисточник почитайте и вопросы отпадут

Есть среди нас и такие, думаю и среди россиян и не только, такого шлака хватает, но не стоит уравнивать всех под какого нибудь Ваню валяющегося под забором. Есть вполне адекватные, благодарные, не ноющие и не желающие в рабство.  Люди у нас есть разные, есть конечно свой национальный  менталитет, но как Вы можете заметить например  в анекдотах "хохлы" никогда дураками не бывают ))), Намёк поняли ?

Вот и чудненько !!! А то я немного даже беспокоился, что "из-за дурной головы ногам покоя нет", в плане того что из-за грандиозных планов великих правителей народ не пострадал, всё таки ещё осталась немного, что то светлое относительно братского народа.
А представьте как бы эти деньги пригодились для государства Российского, вместо бездарной показухи в Сочи и вложений в Крым можно было их например в социальную сферу вложить или ещё на какие нибудь нужды направить.

Одна соседка тоже думала, что купается. Пока вода не закипела:bj:

А какой в этом смысл, отказаться от названия московиты и назваться русскими? Это ведь только в наше время слову Московия придали отрицательный оттенок. Какой сейчас народ хочет переименоваться? Наоборот все чтут свою историю, и в прошлом также.

В чем прелесть-то? Первая цитата показывает, что Путин не отзывался об украинцах как о втором сорте так, как идиотам хотелось бы это выставить. Вторая цитата вашего И.О. президента, который как раз примерно так и отозвался. А вы мне тут опять про Россию и ее национализм...
Как бы вам этого не хотелось, но не будет у нас так хреново, что россияне начнут пенять на что-то или кого-то.
Роман, да не забивайте голову, анекдот - всего лишь анекдот.

Таким образом отмечена преемственность по отношению к Киевской Руси. Одно время даже пытались привить понятие "Московской Руси", но не прижилось.

Владимир, да бросьте вы это. Не удивлюсь, что в Украине сейчас уже новый учебник истории пишется, где и древние укры, дающие начало всему живому, и то, как вокруг Древней УкРуси мир обустраивался. Все к тому идет, это нормально, каждый режим свою историю пишет.

Если речь про СССР, то мнения на самом деле разные - от резко отрицательных до горячо одобрительных. Причем, среди разных поколений, не только пенсионеров и старых партийных работников. Видимо, былое величие СССР на мировой арене не дает покоя.

Это народная мудрость )))


Tanat, Максим, сейчас на форуме  Володя (ageev),  не любит американцев и европейцев, рыболов, любит природу, имеет домик на острове в Днепре, женат,  он здесь получается  свой среди чужих, чужой среди своих, даже троллем называли, он за мир во всем мире и союз с Россией.

Роман, боюсь, что не понял вас. К чему вы мне об ageev пишете? Да еще ужасно исковеркав мое имя )))

Не надо тут дурочку разыгрывать. Именно то и показывает, что отозвался. И именно так его россияне и поняли. Именно так он это и сказал. Разницу между сказанным и смыслом сказанного пытаться замести под ковер не нужно, Вам не к лицу. А Вова, имей он в виду что-то другое, вообще бы эту тему не поднимал.
Разумеется. "Русские не сдаются". Только вместе с Украиной Россия теряет слишком многое. Не потянете. Всё равно что себе на член наступить, и пытаться стоять с гордо поднятой головой. Поэтому стОит привыкать к мысли, что после смены власти в России придется извиниться, вернуть Крым и позаботиться о компенсации ущерба. Упрямство - это хорошо иногда. Но намного чаще это признак глупости.

Вот именно. Выдергивать фразу и трактовать ее так, как хочется - именно валять дурочку. То, что вы ее трактуете по-своему, вовсе не означает, что "все россияне именно так ее и поняли". Вы же умный человек, еще раз перечитайте цитату полностью, а не только выделенное.

кто, я? незадумывался...
Турчинов? тоже самое....там Юлька вперде...через Турчинова Юльку опустить? - реально...ИМХО...

Да пока не с чего нам ругаться. Он свое мнение пишет, не всегда удобное большей части  завсегдатаев этой темы. Его мнение тоже имеет право на жизнь, не все же псалмы петь )))

Ну и что !!! Посмотрите например  как Яценюк относился к Тимошенко раньше и сейчас. Политика дело грязное. Там принципы порядочности не в почёте. Вам по своим политикам  это тоже должно быть видно.

Да какая там порядочность.... Гаденыш на гаденыше. Нормальные либо сами становятся драконами, либо не выживают, как наш Евдокимов, например...

Самое забавное, не смотрел. И никогда не смотрел ни отчетов, ни референдумов, ни вот таких пресс-конференций. Просто потому, что знаю, что там спектакль. Нужные, тщательно модерируемые вопросы, хорошо продуманные ответы.

Всё правильно, важна позиция на текущий момент, а не десять лет назад.

Роман, готовы простить, стало быть? А вдруг мнение не поменял, а просто его научили быть осмотрительней?

Никогда и нигде он такого не говорил. Даже если бы и думал. Раскопайте, и найдете подлог.

А запросто :bk:
берем по ссылке
Цитату взято з його претензійної та єзуїт*ської статті «Аутодафе», що друкувалася понад два роки тому в газеті «Вечер*ние Вести» № 141 від 19 — 25 вересня 2003 року.
И затем
" Газета 2008 г рождения
Медиакомпания «ИНФОРМАЛЬЯНС» создана в 2008 году. Медиаресурсы компании: Всеукраинская общественно-политическая газета «Вечерние Вести». Аудитория одного номера превышает 400 тыс. человек, ежедневный тираж — 115 тыс. экземпляров; Интернет-телевидение и портал INTV проект объединяет в себе возможности интернет-портала и телевидения; Студия production SVK — телевизионная студия. Производит телевизионный продукт любого уровня сложности. Создает весь телеконтент для портала INTV. Президент — Наталья Кожемякина."
Плюс ко всему это медиаресурс ЮВТ
Иначе  будь правдой Кисель и Лавров на г@вно бы изошли )))